15.kolo : Trnava - AS 1:0

Slúži na odstránenie starých a nepotrebných tém.

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 27.10.2014 18:12:59

handel - samozrejme toto pravidlo poznam, myslim, ze ho pozna kazdy maly chalan. Aj vzhladom k nemu si stale stojim za tym, ze lopta bola celym objemom za ciarou. Nemozes totiz spajat zdanlivy fakt dotyku lopty s ciarou s existujucim uhlom zaberu.

Ale je pravda, ze tieto dohady su uz uplne zbytocne a treba sa sustredit na dalsi zapas. Kazdopadne slova ako "skandal" alebo "umyselne poskodenie" su v tomto pripade uplne neadekvatne.

Ja som svoj pohlad na situacie napisal, rovnako to videli napriklad aj v GBS alebo Odpiskanom na RTVS. Je jasne, ze vacsina fanusikov AS to bude chciet vidiet opacne. Boli to sporne okamihy, nemyslim si, ze v tomto pripade sme boli nejak umyselne poskodeni. O ziadnom poskodeni nebola rec ani od predstavitelov nasho klubu, tak preto nevidim vyznam takto zbytocne prehnanych reakcii ako ma Hamer.

handel
Príspevky: 905
Dátum registrácie: 21.08.2011 18:53:54

Príspevok od užívateľa handel » 27.10.2014 18:43:19

Ja vidím dotyk lopty s čiarou ako nielen zdanlivý, ale OK, hádam sa raz konečne dočkáme elektronického hawk-eye, potom tieto dohady odpadnú.
Merčiakove RTVS a najmä Hlavenove Odpískané ja neberiem ako objektívne, teda myslím ich komentáre. Prehru Trenčína Skubáci samozrejme nadšene privítali.
Aspoň že priznáš, že tie okamihy boli sporné. A nezdá sa ti zvláštne, že komplet všetky sporné okamihy sa rozhodli v prospech jedného mužstva? Myslím tie naozaj rozhodujúce okamihy, nie nejaké kompenzačné blbostičky v 2.polčase, aby to vyzeralo že niečo bolo zapískané aj v prospech AS. Som presvedčený, ako aj väčšina našich fanúšikov, o jasnom neférovom ovplyvení zápasu.

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 27.10.2014 18:49:46

a este k tomu offside - z kamery RTVS, kde ten sporny okamih na moment zastavili, je vidno, ze ten hrac pri prihravajucom nasom hracovi svoju druhu nohu nema na zemi a Jairo sa javi byt blizsie v brane v okamihu prihravky. Je to samozrejme velmi tesne, ale mne to pride ako korektny verdikt. Samozrejme, ze "liberalnejsi" ciarovy by to mohol pustit, ale rozhodne nejde o umyselne alebo skandalne poskodenie [smilie=no.gif]

screen: http://i62.tinypic.com/2upr2av.png

a budes sa zrejme divit, ale v tomto zapase skutocne nevidim nejaky umysel nas poskodit. Aj ked o cistote rozhodovania v lige nemam iluzie.

snapshot
Príspevky: 2728
Dátum registrácie: 03.01.2008 21:56:07

Príspevok od užívateľa snapshot » 27.10.2014 20:49:33

jednoznacne treba povedat, ze je malo rozhodcov, ktori splnaju ako take kriteria. Vacsinou su to dosadene a dotlacene figurky. Ked tlacenka je uz u nas na OBFZ, ZSFZ tak co je potom vyssie kde odmeny pre rozhodcov su v troj az stvor cifernych cislach?
"Boh je laska" 1Jn 4:8

handel
Príspevky: 905
Dátum registrácie: 21.08.2011 18:53:54

Príspevok od užívateľa handel » 27.10.2014 22:12:38

áno, takéto hovná ako Vlk dostávajú také odmeny - a rozhoduje napríklad takto:
http://www.profutbal.sk/spravy/clanok51 ... ukazat.htm

pohľadať jeho výčiny ma inšpiroval jeden pisateľ na facebooku.
a vidno, že to robí rok čo rok!! pred rokom to isté v bledoružovom - zase Vlk a zase v Trnave!! neuveriteľné
http://www.sport7.sk/clanok/55648-futba ... na-2-duely
http://www.tvnoviny.sk/sport/1691064_ta ... -z-ofsajdu

To sme už naozaj tak blbé pokorné ovce? Bystričania sa nebáli, podali protest a aspoň toho hajzla potrestali.
Aj keď ten bude nominovaný do Trnavy aj v budúcnosti, kedykoľvek si to Poorik zaželá.
----------
šéf DK je vraj jeho tatíčko? už sa to vyjasňuje.
http://www.futbalsfz.sk/sfz/komisie-a-o ... fz/dk.html
----------
Pluska sa asi ako jediná odhodlala na hodnotenie Vlka v tom zápase, oni to vidia takto:
http://www.pluska.sk/sport/futbal/v-sub ... r-vlk.html
Naposledy upravil/-a handel v 27.10.2014 22:37:13, upravené celkom 2 krát.

Hamer
Príspevky: 1263
Dátum registrácie: 24.07.2011 07:59:36

Príspevok od užívateľa Hamer » 27.10.2014 22:30:39

Handel : co si necital od Forresta ze vsetky sporne momenty boli odpiskane spravne ?

Forrest pre teba este raz :
Futbalova lopta musi byt celym objemom za ciarou aby bol aut.
Futbalova lopta ma priemer 22cm.
Ak sa pozries na podorys (t.j.zvrchu) ihriska a loptu pri ciare tak dotyk lopty s travnikom musi byt viac nez 11cm od okraju ciary aby bol aut.
Naozaj mas pocit ze ta lopta v min 2:12 zaznamu je celym objemom t.j. aj svojim okrajom za ciarou ?
Tato kamera nie je z takeho ostreho uhla ako hlavna kamera a dava fakt celkom objektivny pohlad na ciaru.

O mnohych dalsich veciach ktore nechces vidiet ale ktore takmer vsetci TN fanusikovia videli uz nemam moc chuti diskutovat.
(aj ked musim pripustit ze pri penalte ti mnohi davaju za pravdu, skoda ze nie je ta bocna kamera - tu si ale zasa aj niektori TT fans neboli isti)
Pri mnohych inych zapasoch kde nie je hrubo poskodene nase muzstvo sa nasi fanusikovia nerozculuju ale zial vyskytuju sa aj taketo zapsay ako bol v sobotu.
Ja neviem ci podavame alebo nepodavame protest, to vies asi lepsie.
Ale potom asi vies aj ako boli po zapase nahnevani niektori nasi hraci ktori su inak kludasi.

Užívateľov profilový obrázok
Balrog
Príspevky: 928
Dátum registrácie: 07.08.2007 13:08:46
Bydlisko: jedine TRENČÍN:)

Príspevok od užívateľa Balrog » 28.10.2014 07:08:54

v prvom rade - zápas som nevidel... pozrel som si iba záznamy a fotky, ktoré ste sem zavesili...

teda sa nechcem vyjadrovať k tomu, či nás vĺčik zarezával permanentne alebo iba v niektorých situáciach... no nedá mi minimálne v tej ofsajdovej situácií povedať, že stačí ak hociktorú z tých fotiek, ktoré sem boli prásknuté vytlačíte, alebo iba na monitore zoberiete pravítko a urobíte si rovnobežku so 16tkovou čiarou a dostanete krásny výsledok toho, že Jairo bol minimálne polkroka ak nie krok pred ľavým brániami hráčom TT, teda v ofsajde nebol ani náhodou... čo sa babe chcelo, to sa babe prisnilo, či ako sa to hovorí [smilie=bounce.gif]
v zásade to má (dúfam) aj tak aspoň jedno pozitívum a to, že by to malo zdravo nas*ať našich, aby v ďalšom zápase urobili z RK trhací kalendár...
Naposledy upravil/-a Balrog v 28.10.2014 07:10:24, upravené celkom 1 krát.
Fandiť AS! That´s the spirit we need!

Užívateľov profilový obrázok
nesto
Príspevky: 341
Dátum registrácie: 03.12.2008 17:17:36
Bydlisko: Brezina
Kontaktovať užívateľa:

Príspevok od užívateľa nesto » 28.10.2014 07:09:14

a potom si nezakričte, že SFZ je banda...
ANDY RULES!

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 28.10.2014 08:34:08

Balrog - ak bol Jairo pred braniacim hracom, znamena to, ze bol v ofsajde, nie? [smilie=hmmm.gif]

Užívateľov profilový obrázok
Balrog
Príspevky: 928
Dátum registrácie: 07.08.2007 13:08:46
Bydlisko: jedine TRENČÍN:)

Príspevok od užívateľa Balrog » 28.10.2014 08:58:06

Forrest napísal:Balrog - ak bol Jairo pred braniacim hracom, znamena to, ze bol v ofsajde, nie? [smilie=hmmm.gif]
buď sa chytáme za slovíčka, alebo sa vážne nechápeme...
keby som napísal, že bol "za" brániacim hráčom, tak sa zase povie, že šak keď bol za tak bol v ofsajde...

ok takže polopate... skrátka mu podľa mňa chýbal minimálne polkrok, aby bol na úrovni ľavého brániaceho hráča TT, teda by musel byť ešte toho minimálne polkroka bližšie k bráne...

dúfam, že je to zrozumiteľnejšie [smilie=confused.gif]
Fandiť AS! That´s the spirit we need!

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 28.10.2014 10:31:29

Ked bezim smerom k brane a som k nej blizsie, tak som pred hracom, ktory bezi za mnou.. ale to je detail.

Stale si stojim za svojim - na screene, ktory som prilozil ja, je presny okamih prihravky. Ked na nom spravis pomyselnu ciaru zohladnujuc uhol kamery, uhol sestnastkovej ciary a uhol ciary po koseni za hracmi v danom momente, tak ti zretelne vyjde, ze o ten krok, resp. polkrok je prave Jairo blizsie k brane.

Dovolil som si spravit aj skromny nacrt:
http://tinypic.com/r/nvwt40/8

Stredna ciara je zhruba v polovici od ciary kosenia za hracmi a sestnastkovej ciary pred hracmi, cize jej uhol by mal vystihovat realne postavenie hracov pri kolmom pohlade postranneho rozhodcu.


edit: AS podava staznost. V nej nie je uvedeny moment lopty za ciarou pri nasom prvom neuznanom gole, kde aj AS priznava, ze lopta bola za ciarou. Je tam ofsajdova situacia, ktora podla mna nema sancu obstat. Zlte karty boli sporne, to uznavam.

Užívateľov profilový obrázok
Balrog
Príspevky: 928
Dátum registrácie: 07.08.2007 13:08:46
Bydlisko: jedine TRENČÍN:)

Príspevok od užívateľa Balrog » 28.10.2014 10:52:35

Forrest napísal:Ked bezim smerom k brane a som k nej blizsie, tak som pred hracom, ktory bezi za mnou.. ale to je detail.

Stale si stojim za svojim - na screene, ktory som prilozil ja, je presny okamih prihravky. Ked na nom spravis pomyselnu ciaru zohladnujuc uhol kamery, uhol sestnastkovej ciary a uhol ciary po koseni za hracmi v danom momente, tak ti zretelne vyjde, ze o ten krok, resp. polkrok je prave Jairo blizsie k brane.

Dovolil som si spravit aj skromny nacrt:
http://tinypic.com/r/nvwt40/8

Stredna ciara je zhruba v polovici od ciary kosenia za hracmi a sestnastkovej ciary pred hracmi, cize jej uhol by mal vystihovat realne postavenie hracov pri kolmom pohlade postranneho rozhodcu.


edit: AS podava staznost. V nej nie je uvedeny moment lopty za ciarou pri nasom prvom neuznanom gole, kde aj AS priznava, ze lopta bola za ciarou. Je tam ofsajdova situacia, ktora podla mna nema sancu obstat. Zlte karty boli sporne, to uznavam.
dobrá práca [smilie=bow.gif]

ale dovolím si aj tak nesúhlasiť... čiara pretína špičku Jairovej kopačky a ak si zoberiem aj uhol pohladu, tak si dovolím tvrdiť, že je niekde pod "vajcami" brániaceho hráča trnavy... čo z toho vyplýva?
Fandiť AS! That´s the spirit we need!

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 28.10.2014 10:55:44

Tak teraz neviem, na co narazas - ked ta ciara pretina gule braniaceho hraca, ale je pred jeho nohou, ktora je na zemi, znamena to, ze ofsajd nebol? Co sa berie do uvahy pri odpiskani ofajdu? Niektora cast tela hraca alebo noha na zemi?

handel
Príspevky: 905
Dátum registrácie: 21.08.2011 18:53:54

Príspevok od užívateľa handel » 28.10.2014 11:05:36

Tak sa ospravedlňujem a odvolávam moje slová o AS ako pokorných ovciach, koenčne sme sa oprávnene ozvali. Škoda iba že nezaradili aj ten prvý neuznaný gól, ale inak je to výstižne popísané, veď podobne to tu včera napísali viacerí, najmä Hamer.
Ešte by ma zaujímal súčasný postoj Forresta, či trvá na svojich slovách, že všetky sporné okamihy boli rozhodnuté správne v prospech Trnavy -> a tým pádom nesúhlasí so stanoviskom AS Trenčín, že celé stretnutie bolo z pozície hlavného rozhodcu nezvládnuté?

Užívateľov profilový obrázok
Forrest
Administrátor
Príspevky: 978
Dátum registrácie: 04.08.2007 18:09:41
Bydlisko: Trencin - Juh, Bratislava

Príspevok od užívateľa Forrest » 28.10.2014 11:08:54

handel - keby si cital pozornejsie moje prispevky, tak by si videl, ze som rozoberal len sporne okamihy pri goloch. Cize aut pri prvom gole, ruku pri penalte a ofsajd pri druhom gole.
O zltej karte som sa vyjadril, ze je sporna.

To, o com tu bola najvacsia diskusia (aj s tebou) bola lopta za ciarou pri prvom gole a ofsajd. Loptu za ciarou si priznava aj AS (preto nie je v staznosti) a ofsajd som ti graficky potvrdil ja. Aj ked to nemusi byt presne, presnejsie vysvetlenie som tu zatial nevidel. Cize bolo by fajn priznat fakty a nie len za vsetkym slepo vidiet poskodenie.

Napísať odpoveď